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增发货币养老虎，提高准备金率和加息收老虎，央行大手购汇又放虎归山。循环往复，中国经济里的货币存量就越滚越大。 我们已经知道，人民币汇率是在一个中国的市场上形成的。这个市场叫中国外汇交易中心，是一个由数百个有权在中国经营外汇业务的中外银行和其他金融机构组成的会员制交易所——或称“银行间外汇市场”。这个市场依法由央行和国家外汇管理局管理。较为特别的地方，是依法管理这个市场的央行和外汇管理局也可入市买卖外汇。更为特别的地方，是迄今为止进入中国的绝大多数外汇，都是由央行购得、然后转为中国的国家外汇储备的。 讲过了，1994年第一次汇改之后，中国在法律上不再要求强制结汇。因此，央行购汇与别的会员的购汇行为没有什么原则不同：平等竞争，出价高者得。央行所以购得了进入中国外汇的绝大多数，原因简单，就是谁的出价也不如央行的出价高。正因为央行出价最高，所以市场里的其他会员，就很乐意把从企业与个人那里购得的外汇，卖给央行。2003年公布的《外汇管理条例》说，企业和个人的外汇收入，可以“保留或卖给经营结汇、售汇业务的金融机构”；后者又可以在“遵循公开、公平、公正和诚实信用的原则”的外汇市场上交易。无论企业、个人还是经营结汇售汇业务的金融机构，都有权不卖外汇给央行。这里的不卖者，其实就是他们自己对所持外汇的出价，高于央行罢了。 央行购汇当然用人民币。那么，央行究竟是从哪里获得大手购买外汇的巨量人民币的？这个问题似乎太浅：谁不知道普天下流通的人民币，都是由人民银行即中国的央行发出来的？翻开1995年全国人大通过、2003年12月人大常委会修正的《中华人民共和国人民银行法》，法定的人民银行职责之一，就是“发行人民币”(第四条(三)款)。既然央行有此职权，为大手购汇多给自己发一些人民币，还不是易如反掌？ 是的，全部流通中的人民币现金，都是央行发行出来的。正是这个法定的央行权力，使不少人认为，央行大手购汇的代价非常之低。在技术层面，发行货币就是印刷钞票。这也不单中国如此，当代所有实行法定不可兑现货币制度的国家皆如此。但是，以为央行发行货币的代价仅仅就是人民币的印制、运送和保管的成本，在经济上却大错特错。从经济关系看，货币发行是央行之负债，这里的“债主”不是别人，恰恰是包括你我在内的所有持币的个人和各类机构。货币发行要受到债务负担的压力——天下持币人都是央行的债主，那可是惹不起也躲不起的。 为什么发行货币就是央行对天下持币人负有的债务呢？从常识看，人们辛苦工作之后领取薪水图的可不是“钱”，因为钞票(法定货币是也)既不能吃也不能穿，无法为持币人带来真正的享受。人们领钱是为了花钱，最后是为了交换到过日子需要的商品和服务。这样看，领钱持币就等于人们把自己辛苦劳动产出的产品先“借”给了发钱机关，而钞票不过是货币当局开具出来的负债凭证。拿到货币凭证的，有权从其他商品提供者那里换得需要的商品，而后者也因此成为“借出” 商品、持有凭据的债权人。货币在持币债权人那里不断地换手，其实就是人们不断借货币来完成交换。 如果央行为了大手购汇而发行出过多的货币，那么天下持币人的债权权益就受到侵害。横竖人们借货币是为了购买商品与服务，倘若借得货币的时候每百元人民币能购大米50斤，等到持币人真的去买米之时只能购米40斤，那么这位持币人的债权就被缩水20%，等于老百姓说的钱不值钱了，或者说票子毛了。比较麻烦的地方是，个别场合的物价上升也可能是别的原因引起的，譬如天旱影响当地稻米的产量，或者仅仅因为一时的市场竞争格局，买家相争的激烈程度超过了卖家竞争，米价都可能上升。非到物价总水平普遍、持续上扬，央行超发货币的代价是难以观察到的。在这个意义上，央行不会得罪个别的持币债权人，超发货币得罪的是天下所有持币人。 正因为如此，央行发行货币的大权就不能不受到特别的约束。上引《人民银行法》在授权央行发行货币之前，规定了央行全部活动的目标，是“保持货币币值的稳定，以此促进经济增长”(第三条)。央行当然有权用发行人民币的法定地位筹得购汇的支付能力，但也要受法定责任的约束，即不能以损害人民币币值的稳定为代价。 除了增发人民币，央行还有别的购汇手段吗？有的。这就是同样由法律规定的 “制定和执行货币政策”的权力。这里又有诸多政策工具可用。择其要者，第一项工具是“要求银行业金融机构按照规定的比例交存存款准备金”，也就是有权规定商业银行吸收的存款总额中，究竟有多大一个比例不得贷放出去，而要交存到央行。这就给央行带来“花钱”的机会：在给付准备金利息的条件下，央行就可以用此准备金购买外汇。由于央行既可依法规定准备金率，又可根据需要花费这笔准备金，所以看来，这是能够为央行大手购汇筹资的一个有效手段。与增发货币不同，央行通过抽准备金的办法所获得的购汇能力，不需要加大货币发行总量。一般的看法，央行提高商业银行的准备金率，还减少了货币供给呢。问题在于，当央行自己动用这些准备金购汇时，已关入准备金笼子的货币又被放回到商业银行，成为进一步向市场放贷的基础。 央行另外一项政策工具，是“确定中央银行基准利率”。这就是说，无论货币发行过多，还是把准备金收拢了再放回去，央行还可以通过基准利率调节市场里货币的 “动”与“静”。简单说，央行加息等于诱使货币老虎趴在笼子里趴着别动。在理论上，只要加息的力度够劲，总可以达到这样一点，以至于外面的老虎也争相要求入笼静卧。这就是商业银行高于法定准备标准的“超额准备金”的由来。超额准备金也是存入央行的，所以也构成央行购汇的支付手段。不过当央行动用超额准备金购买外汇时，趴下了的老虎又跑到市场上去了。 这样忙来忙去，增发货币养老虎，提高准备金率和加息收老虎，央行大手购汇又放虎归山。循环往复，中国经济里的货币存量就越滚越大。当然央行还有一道杀手锏，这就是2002年以后才越用越多的 “发央票回收流动性”。央票是个新工具，也于法有据。不过从经济性质来看，无论长期短期，央票总还是央行对持票金融机构的负债。还是老规矩，央行出售央票的现金性负债，又可以拿去入外汇市场购汇。这就使“捉放虎”的游戏，升到一个新的台阶。

长江日报5月7日报道 摆在公交车上，上面喷涂三个红字“安全砖”。昨日，记者来到狮子山公交站点，在一辆571路空调车上，发现这一怪现象。司机徐师傅介绍，因原有的安全锤丢失过半，无奈之下，公司设计安装“安全砖”替代安全锤，已在33条线路上推行。 只见车厢前部、后部各有两块“安全砖”，砖块卡在地板上，长约20厘米，宽约12厘米，厚5厘米，重约1.5斤，实际上就是建筑用的水泥砖涂上黄油漆后，再喷着“安全砖”字样。 据了解，安全锤主要用于公交车发生意外时乘客砸窗逃生。去年，武汉市所有空调公交车上配备了安全锤，共3万多把，如今丢失的已达1.6万多把。 571路所属的公交五公司算了一笔账:现有空调车635台，每辆车上需配6把锤，每月仅补充丢失的安全锤就得花费4000多元。为解决安全锤被盗，技术部门伤透脑筋，经过多次论证，近日该公司首先试用“安全砖”，以代替原有的安全锤。 该公司技术人员称，“安全砖”不再担心被人取走。相比13.5元一把的安全锤，“安全砖”材料加安装每块也只需1.5元，成本大为降低。 公汽上的板砖让不少乘客感到诧异。有乘客认为砖块较粗糙，放在车上不美观，万一乘客发生争吵，板砖还极可能成为“武器”。 城市交通管理研究所教授胡润州认为，“装砖”不是上策，建议安装安全锤报警装置。不过，最重要的是提升市民的文明素质，不要让无奈的“安全砖”，成为拍向武汉人文明形象的板砖。 我也是坐公汽的人，公交车上配备的安全锤真的一点也不“安全”。空空的架子挂在那，你会想，是什么人把一把锤子拿走了?拿走它又能干什么呢?这种锤子尖尖的头，不能钉钉子，不能砸核桃，或许可以收藏，但这种爱好似乎又太奇怪了点，除了砸窗户，实在不知道能有什么用。我只能猜想人们手脚闲不住，不管有没有，反正瞧见了，好玩吧，于是顺手牵羊，就这么取走了。 安全锤这种小东西一年丢失过半，你可以说这是很小的事情，但这成了一种现象，特别是在公交车这样的公共窗口出现，问题也不小了。我一直相信，取走它们的人肯定不是当着众人面堂而皇之拿走，也就是说，他们知道这并不是一件光彩的事。古人讲“勿以恶小而为之”，这些朋友算是“务以恶小而为之”。 不拿安全锤，其实就是一种很基本的公德，这是维持社会公共生活正常、有序、健康的一个基本内容。公德不是奢侈品，也不应该成为奢侈品，此时，我们不愿责骂，不愿在明处唾弃，他们应该可以想到，人们会怎么评价他们的行为，不做让良心负疚的事，不好么?

reply to http://bbs.tiexue.net/post_4112684_1.html 汉奸的理论基础是 “如果你不能击败你的敌人，那么就加入他们”。 中国出汉奸的一个大前提是，中国历来很不容易被打败。或者说打败中国需要付出的代价从来不是侵略者所能够承受的。 在上述前提下，侵略者才有动机接纳背叛者。 至于那些芝麻绿豆大小的国家，一战可平，X奸就没有必要了。 中国汉奸大行其道的另一个必要条件是，中国大到，复杂到超越征服者的统治能力。因此汉奸在帮助侵略者打败中国后很难被征服者抛弃。征服者不得不继续重用他们来维持对中国的统治。 在上述历史背景下，新一代才有欲望效仿前辈汉奸。 中国汉奸成为一种文化的现实意义是，征服者重用汉奸维持对中国的统治客观上实现了保境安民的效果，保护了中华民族的延续。这个可以冯道为最。因为这个，汉奸在民间受到的抵触远无法抵消民间对他们的接纳程度。 事实上，汉奸文化客观上是塑造中华民族的重要力量，是延续中华文化的必要环节，并非十恶不赦。

Originally posted at: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31303427.html 结石宝宝家长蒋亚林如此缺乏理解中文的能力，却被美国之音引为论据，当全世界人民 都是弱智么？ 温家宝总理在回答网友提问时表示， “一个三鹿奶粉，我们付出了很大的代价，网民 们大概不知道。我们普查了受到奶粉影响的儿童达到3000万，国家花了20亿。同时，给 受到奶粉影响的儿童上了保险，为期20年。” 如果您小学语文及格的话，应该不难理解温家宝的话，是说有3000万曾食用毒奶粉的儿 童免费就诊排查，此项开支20亿人民币。 这个也就是验下尿，如异常作个肾脏超声。人均66.67元是合理的。 温家宝并未陈述给受到奶粉影响的儿童上了为期20年保险花了多少钱，更未提及对患儿 后续治疗花了多少钱。而且从技术上，这两项的开支还远未结清（你不会认为哪个保险 公司敢要求国务院一笔结清20年保费吧，或者国务院敢提前买断所有患儿的治疗费吧） ，温家宝不能当场给出具体数据也是合理的。 关于双肾结石<4mm，患者双亲的忧虑可以理解。但是医学上这个的确无计可施。如手术 则伤害比不手术更大。排石药又没有经过儿科认证。既然有20年保险，免费跟踪观察治 疗也就是国家能做到的极限了。 我们倒是该问一句，蒋亚林是否拿到国家承保20年的保单？如果没拿到，赶紧去要。这 对自己的孩子比对全世界显示自己语文理解能力低下要有意义得多。 关于政府责任，毒奶粉是国家监管疏失。国家判了三鹿高层死刑。公司破产。国家财政 然后掏纳税人的腰包给受害婴儿排查，治疗，保险。美国前年的华尔街崩盘也是国家监 管疏失。结果没有一个银行家被投进监狱。美国国家财政大掏特掏纳税人的腰包注资银 行，恢复他们洗劫人民的能力。而因此房屋价值和退休金被洗劫的平民百姓每人发了 600美元安慰费了事。其实这600美元连这两年工资冻结带来的损失都无法弥补。如果中 国政府和美国政府一样无耻，就应该大笔注资三鹿，将其”bail out”，然后给结石婴儿 每人发600大元奶粉钱了账。如果这样“和国际接轨”，蒋亚林们恐怕比现在更加“悲 愤”吧。

作为全球最大的水稻生产和消费国，中国即将打开转基因水稻商业化种植的闸门，其安全性引起社会广泛关注和担忧。广东卫视2月21日播出专题节目，邀请香港中文大学讲座教授郎咸平讲述“转基因水稻的背后”。 话题：转基因水稻的背后 主持人：王牧笛，嘉宾：郎咸平、李银（财经媒体人） 播出时间：广东卫视 周日（2月21日）23:00 内容简介：2009年年底，华中农业大学研制的两种转基因水稻获得了安全许可证书。在转基因农产品商业化的路途上，安全许可的获得曾被誉为最难突破的一环。由此，中国或将成为第一个实现转基因水稻商业化的国家。1月6日，转基因水稻安全证书的获得者华中农业大学教授张启发高调宣布，“转基因水稻最迟5年内走上中国人的餐桌”。作为全球最大的水稻生产和消费国，中国即将打开转基因水稻商业化种植的“闸门”，引起了社会各界的广泛关注和担忧。毕竟，关于转基因我们还有太多的不确定性。 主持人：马克思有句名言，新生事物第一次出现是悲剧，第二次出现是戏剧，第三次出现是闹剧。玉米转基因了，大豆转基因了，现在水稻也转基因了。　　 郎咸平：在讲水稻之前，我想念一段数据给我们的观众朋友们听。2007年，法国科学家证实，世界最大的种子公司美国孟山都，它们出厂的转基因玉米，对人体的肝脏和肾脏具有毒性。2008年，美国科学家也证实了，转基因玉米用在小白鼠身上，发现它的免疫系统受到伤害。最新的数据是：2009年12 月22日，法国生物技术委员会最后宣布，转基因玉米弊大于利。　　 在这些安全问题上，我们来变谈中国的水稻。而且我小片里讲得很清楚，我们中国将成为全世界第一个转基因水稻，这句话听得我毛骨悚然。　　 李银：真是敢为人先啊。　　 郎咸平：国外还没搞，因为太多的问题出来了，所以迟迟不敢发布，我们抢第一，肯定很多安全问题值得我们关切。　　 主持人：现在全球对于转基因食品的安全性，还没有一个共识的情况下，中国现在成了第一个吃螃蟹的国家。　　 李银：而且这个争议非常大，包括您说的那些案例，就是宣布或者发现了安全隐患的案例非常之多，还有很多是没有被发现的。我在日本会发现，他们当地人跟我介绍说，日本本土种植的有机食品，价格卖得很高，反而是进口的卖的很低，包括了很多转基因的种子。美国在游说日本，你进口吧，你进口吧，转基因木瓜特别好，你进口吧。日本说，我不。　　 主持人：欧盟和日本很多其实对于美国第一个开发的转基因西红柿已经下架了。而且对于各种转基因的指标会有一个严格的限制，在他们的食品结构中，尤其欧洲是比较排斥转基因的。包括这次，刚才教授说到以前转基因玉米和大豆的一些危害。这个转基因水稻，我看有个报道，是中国科学院植物研究所的研究员叫蒋高明，他介绍说：什么叫转基因水稻呢？就是在水稻中引入抗虫基因，就是使水稻分泌一种叫做Bt毒蛋白的物质，虫子食用后会毒死。这个问题就来了，虫子无法下口，人类长期食用就没有危害吗？　　 郎咸平：这就是转基因的问题，所以玉米、大豆都有类似的问题。为什么会破坏免疫系统？为什么会破坏肾脏跟肝脏？很清楚了，肾脏跟肝脏是干嘛的？是解毒的么，可见这个毒已经破坏到肝脏了。我们就以2007年转基因玉米数据为例，它就是毒性太强破坏人类的解毒系统，肝脏与肾脏，就是你刚才讲的这个问题。　　 李银：我们之前做过一个专题，我们报纸做过专题，关于被发现的中国种业，这是一个产业链，种子对农业的贡献高达30%，会发现孟山都、先正达拜耳、陶氏化学、杜邦纷纷在中国抢占种子市场。　　 主持人：这些公司已经控制了中国50%的蔬菜种子。　　 李银：蔬菜种子还好一点，但是大田作物的种子就很危险，大米属于大田作物的种子，换句话来说，一个中国人一年平均要消费　97公斤　大米，我们每个人都有权知道这个食物是不是安全的，这是个公共决策的话题了，当你推动转基因商业化的时候，你就会发现，它跟每个人的生命安全都相关，每个人都有权知道这个信息。　　 主持人：因为你转基因木瓜、转基因西红柿可以不吃，转基因大米你能不吃吗？　　 郎咸平：而且五年之后就上我们的饭桌了。　　 主持人：13亿中国人，民以食为天，“天”（粮食）要变了颜色了，所以我们现在叫“牵肠挂肚”。其实关于这个话题，专家的说法不一，在业界是两派的声音，一派是支持转基因的，另一派是反对转基因的。　　 李银：蒋高明跟张启发是对立的。　　 主持人：拿国内一些支持转基因的观点来看，首先一般来讲，国内专家支持转基因有这么几个原因。第一个原因，本身中国人口众多，对稻米的需要比较大，而现在农产品增产远远赶不上需求，所以转基因可以提供一个现实的解决方案，就是从增产的角度讲，这是转基因的一个优势。　　 李银：简单的一个问题，美国拥有全球最高的转基因农业技术，为什么粮食不如中国的产量，中国粮食单产是　278公斤　一亩，美国只有　125公斤　一亩，他们自己为什么不做转基因大肆的生产，而推到墨西哥，推到阿根廷去呢？这个问题怎么回答？　　 男主持人：让我们做试验田，而且按照以前的经验，包括转基因玉米，可能前一两年产量比较高，但一旦遇到自然灾害，产量反而更低。　　 郎咸平：而且更荒谬的是什么事情呢，转基因生物安全委员会的几个委员说，转基因水稻有两个好处，第一个产量可以增加，第二个农药用量可以减少。我想针对这两个话题，作一个我的答复。转基因水稻产量可以增加多少？8%，万一遇到天气不好呢，它这个下跌的幅度说不定比一般水稻还要大；第二，农药用量会少吗？这个是胡说八道的。譬如说我就以棉花为例，我们向孟山都进口一个种子，叫做转基因防棉铃虫33号B的种子，它这个种子可以排出毒素，没问题，可以防止棉铃虫，但是防止棉铃虫之后发现，其他小虫子防不了，包括红蜘蛛、蚜虫等等，等到棉铃虫被赶走以后，小虫子跑出来了。　　 主持人：说不定需要更多的农药。　　 郎咸平：所以他们需要更多的农药，向谁买呢？又向孟山都。　　 主持人：而且只有它有这种农药。　　 郎咸平：所以我都怀疑是它的阴谋。那么你看，农药用量能不能减少，不但我认为值得怀疑，其实绿色和平组织的食品与农业项目主任方立峰，他对这个问题也提出他的质疑。因此产量不能增加，8%那是天气好的时候，如果天气不好呢，下雨下雪呢，你产量要下降更多；农药用量能不能减少根本是未知之数；所以这种东西还有毒素在里面，我们有什么推行的必要？　　 主持人：而中国专家的第二个观点是说，别的国家不做，不意味着中国不可以做。　　 李银：我们做的话反而陷入一个陷阱。　　 郎咸平：真的是，别人为什么不做？因为它有问题而不敢做。　　 主持人：刚才教授说那个转基因转家委员会，简称叫“转委会”，“转委会”的这些专家说，中国为什么不能成为什么不能成为第一个实现转基因大米商业化的国家呢？因为美国是最早实现转基因商业化的，而且获得了巨大的利益。他举了个例子，想想中国大豆曾经还是世界第一的，现在早已经在美国转基因大豆的攻势下摇摇欲坠了，他说，难道我们的大米难道想要重蹈大豆的覆辙吗？所以说我们现在要开始水稻的转基因。　　 郎咸平：这个委员会大部分都是申请专利的转基因专家，他们有利益在里面的。　　 主持人：包括环保、食品安全的专家在里面是很缺席的，而2/3以上的委员和学者都是跟转基因相关的。　　 郎咸平：申请转基因的，或者已经得到转基因证书的人。　　 李银：他得到这个证书或者申请转基因的时候，他会有一个经费去研究，为什么我们说2008年国家批复的转基因项目推动有200亿的资金，这是很庞大的一笔。第二个问题在于如果掌握了专利的专家们去推动这个项目，不代表它就是商业化运行的，它有很多隐忧，包括我们刚才说的陷阱的问题，第一个陷阱就在于专利的问题。教授您做过调研，您知道专利很多都是在西方公司手里。　　 主持人：所以说中国挺转基因水稻的这批专家们，他们的一个想象或者一个狂欢就是说，我们可以通过像美国走转基因大豆的路子一样，我们通过转基因水稻来获利，但是专利在人家那里，你连“专”都没有，怎么获“利”呢？　　 郎咸平：28项专利，你要付多少钱？各位晓不晓得，1996年孟山都在阿根廷搞了一个这个事，就是转基因大豆，刚开始不收专利费，免费种，等到转基因大豆席卷阿根廷后，从2002年开始，提高专利费席卷阿根廷。我们这个水稻，不但是我们吃了有毒的问题，有安全的问题，等到如果真的推广之后图利了谁？　李银：而且我个人有个观点，我觉得专家们可能没有意识到，孟山都他们那个做法背后的目的。我举个例子，孟山都跟湖南大学、华南农业大学，包括先正达、拜耳、杜邦，他们都纷纷跟中国的科研机构合作，这个过程就有陷阱在产生，为什么，它的试验的品种，植株是孟山都他们提供的，比如第一代转PEPC基因的水稻，是美国大学研究出来的，第二代的转基因水稻Xa21，这个型号是美国的实验室出来的，它们都会受到一个叫做《材料转移协议》的保护，这个协议看起来好像不是专利申请的那种保护，但是你要知道，中国的研究机构跟他们签这个协议的时候是必须要签的，这表示什么呢？这个科研材料在科研的时候可以无偿使用，一旦商业化，它必须再跟孟山都等提供植株的公司再谈判，谈判的过程中要保证提供方的经济利益。这就是掩埋的陷阱在里面。　　 郎咸平：我想给观众朋友们在图上解释一下，我们是如何受制于人的，这个就是整个转基因水稻的研发流程，是孟山都等公司规定好的流程，你一定要按照这个流程走，因此从细胞染色体开始，一直到完成为止，要经过这么多流程。我要告诉观众一件事，第一，走到这儿孟山都等等掌控22项专利，走到这儿，孟山都等等掌控7项专利，这儿6项专利，这儿呢15项专利，在基本元件这块还有9项专利，也就是说当你做完水稻研发整个流程完成之后，要附22项的钱、7项的钱、6项的钱、15项的钱，还有9项基本元件的钱，你知道这是多少钱吗？如果中国人都开始吃转基因稻米以后，我们买米的钱有一大部分将要付到这些专利里面。　　 李银：我们得为每粒米付出费用。　　 郎咸平：我们得为每料米付出费用，对。　　 主持人：而且就算这次获得安全证书的这两个转基因水稻，牵涉的国外的专利就有11项，刚才教授您说的这些中有11项，所以现在媒体，包括反转基因的专家也给了一个评价，说专利费这件事情是转基因食品的定时炸弹，它会安在这暂时不爆。就跟当时阿根廷危机一样，慢慢下来你必须要依靠于它，依托于它，没有它不行了，这个时候它再一爆炸。　　 李银：我这里有一个数字，其实整个中国和转基因相关的专利只有7000件，不到美国的1/10，就算我们想去搞科研，没问题，科研吧，不要商业化。处处是陷阱，处处是地雷。　　 郎咸平：也就是说他们的专利系统那是一个地雷阵，能够把你做转基因任何可能用到的技术，全部给你做好专利，因此我们只要一走进去，就碰到地雷阵，我们的专利只是它们地雷阵之外一些细枝末节的小专利，真正的主要专利都是西方各国的种子公司手中。我可以大胆地讲一句话，将来我们研究任何农产品的转基因，百分之百的专利都是别人的，咱们只能做一些周边的专利，百分之百大专利都是别人的，因此我们只要走上转基因道路，就是受制于人。如果不想受制于人的话呢，就完全放弃转基因，好好地扎扎实实地按照我们自己的土方法，种我们自己的野生大豆，种我们自己的玉米，比如说目前东北的玉米大豆，这才是我们真正应该依赖的生产方式。而不是走入到另外一个绝境，把我们的未来交给国际的这些跨国巨头，席卷我们的财富。　　 主持人：所以现在安全是第一层的考虑，经济是第二层的考虑，而国内的专家，包括反转基因的专家和挺转基因的专家，第三层考虑就是所谓的伦理的考虑。现在专家说法说，因为转基因大家都会说，它会启有新技术，会对生态多样性进行破坏，但是这些挺转基因的专家会说，农业这件事情本身，就是对多样性的一个破坏，你要开荒，要种植就是一种破坏，而转基因只不过是在农业领域内的一种破坏，并不构成新的破坏。　　 郎咸平：他也承认是破坏了，哈哈，既然承认是破坏干嘛做呢？亲口承认了么。　　 主持人：（挺转基因专家观点）所以说不能因噎废食，不能因为转基因对生态多样性的威胁，就反对使用这项新技术。　　 李银：这个简直是个致命的威胁，为什么这么说，我们也采访过绿色和平这样的组织，包括第三世界网络这样的组织，他们告诉我们说，这个转基因的植物或者这种种子，它的破坏性特别特别强，是飘移性的破坏，为什么我们一直监测和关心中国转基因商业化的监管的问题，当你发现一个地方的试验，它的监管度没有力的时候，全国水稻一蔓延，中国水稻4亿亩啊，这一蔓延你怎么控制得住？　　 主持人：盗版是很容易的一件事。　　 郎咸平：就像视窗盗版一样，而且更可怕的是，讲到视窗我想到什么呢？它们现在为什么把技术、专利都愿意给我们来做？就像微软干一样的事，让我们拷贝他的软件进来，免费用对不对，我们都依托于这个平台了，然后把我们自己的竞争企业，全部都淘汰以后呢，它再开始，回过头来收费，透过美国政府给我们施加压力。　　 主持人：通过知识产权说你这个不能用盗版，必须用正版。　　 郎咸平：对，我们中国可竞争的行业，都已经因为盗版而全部淘汰之后，它们站起来了。所以孟山都也用同样的方法。　　 […]