Dao's BLOG

陈文茜今天在台湾苹果日报发表文章说，上周三有一个人被处决。1988年伊拉克政府由海珊的表弟阿里主导一场生化战争，屠杀居住北方库德族计60万人。22年后，阿里被亲美的新伊拉克政府称之化学阿里，上周三处死。

文章说，上周三，我人正在越南。与趋势科技创办人张明正共同造访45年前美国使用化学毒物摧毁的越南土地，如今是张明正越南植林计划。张明正已半退休，正从事“社会企业”工作。我曾在中广节目访问他越南植林计划，他可爱地说：“哇！这跟我以往的创业完全不同，当你的行业伙伴成了大自然时，模式完全变了。下一夜大雨，我的树林就长了一吋；睡一觉起来，心里想，卯死了！”

到了越南，我与他一同巡察林地，冲击半生信念。张明正在越南共有多处植林计划，最早的项目从河内到下龙湾转广宁山林，得至少行车12小时；最靠近河内的另一林地，也得舟车6小时。

越战时期美军使用大规模化学武器“落叶剂”，凡喷洒之地50年来除了杂草丛生，一片光秃外，一棵树都不能生存。1967年当美军使用“落叶剂”猎捕藏匿森林的越共，世界上没有人曾指责美国。

美国人发动的战争始终拥有它的神圣性，“落叶剂”喷洒之后，越南多数森林一夕间全毁，土壤富含有毒物质。它本为一种工业合成的毒液，作用是杀死植物使其叶子一夜之间全掉光。1967年至1971年间，美国为切断越共在森林中的补给线，决定实施一场“牧场行动计划”。这个听起来不怎么恐怖的“除草计划”，一次毁掉越南千年森林，甚至波及人们食用的水稻与农作物。它的毒性很强，从环境中自然消灭需至少9年的时间，进入人体需14年才能全部排出；到目前为止，越南仍有数以千计的儿童因落叶剂成为天生畸形；医学研究毒素甚至改变越南人遗传基因，在越南山区40年后仍有双眼失明、浑身溃烂或脑部受损的白痴畸形儿童与落叶剂有关。

美军撤离西贡之后拍摄许多如《越战猎人》等电影，反省美国不该任意介入他国战争，导致美军死伤惨重。但集体美国人始终未对美国在越战的所做所为，进行更深刻的反省。遑论“公正”的国际法庭审理谁是美国的“化学阿里”？不要谈处决，美国没有一个人曾为这场化学战争受一天法律制裁。

张明正绿化越南

谁也没想到40年后，一个与冷战完全无关的台湾企业家，只因半发善心、也有点半发神经，带着台湾屏东大学农业专家重新检视落叶剂污染后的土壤。他们发现经由雨水冲刷后数十年后，土壤已不含有毒物质，只是必须施肥且重新植林。

于是两年来，一个名叫“Innovention Green”的公司在河内成立，张明正出资，带着越南工人四处勘地植林。山区里走到一半没路，张明正出资开路。我与他一路搭厢型车，走到水泥路没了，众人下车换外观勇猛的吉普车。一上车才知这不好玩，吉普车都是越战期间苏联提供的老爷纪念品，算算车龄比我还老，一路泥路，左边又是山崖；我吓得两眼发昏，张明正却仍滔滔不绝谈鞍树计划。眼看着车子就要掉落山谷底，不好意思尖叫，只好安慰自己，“我旁边这个人身价千亿都不怕死。”再看前座驾驶恐怕也是越共胜利军的成员。两眼一闭，算了，将命交给上天。

张明正为越南山区创造新的绿色奇迹；而美国呢？1979年一个代表240万越战老兵的团体状告生产落叶剂的美国陶氏化学公司等七家公司，1984年他们承认错误，向也受落叶剂毒素影响的美国越战老兵与亲属赔偿1.8亿美元。这其中，没有一块美元，分给受苦受死的越南人。

这是一个善良台湾人在越南的故事。也因这个故事，我告诉努力取得美国籍的弟弟妹妹，拿那个国籍，光荣吗？

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本期《环球财经》重点探讨，中国的原教旨自由主义者，作为反面教员，是如何把越来越多的青年人“生生恶心成爱党爱国者的”。

中国青年近卫军：横空出世

一向被认为是娇生惯养“小皇帝”的中国“80后”（及部分“90后”）独生子女一代，在2008年反藏独反西方传媒集体造假、抗震救灾及北京奥运会中，作为拥有爱国主义社会主义核心价值观、强烈民族自信心、社会责任感及社会实践能力的新时代中国青年近卫军，以出乎国内外大部分人意料的方式集体登上了时代舞台，许多人被年轻一代深深感动的同时，发出了“中国的未来有保证了”这样的感慨。

中国青年近卫军的横空出世，离不开新中国60年、改革开放30年、苏联解体及世界金融危机这个国内国际大时代背景，也离不开引发知识传播革命的互联网：中国网友总数超过3亿，世界第一，70%是30岁以下“80后”的年轻人，在各大中文网站持续多年的网上激烈论战中，作为论战主力的“80后”及“90后”成长为新时代的中国青年近卫军。网络作为主流传媒，青年人网上论战水平之高，可以从去年西方传媒的哀叹中看出：“自以为拥有全球话语权的西方传媒，遭遇了强大而出乎意料的对手：年轻的中国网民”。

正面教材：中国模式60年及中美苏印对比

刚建国的1950年，中国是个落后的农业国，经济规模约100亿美元，与印度80亿美元相当，是苏联700亿美元的14%，是美国2880亿美元的3.4% 。

2008年，中国已发展成为世界最主要的政治、经济、军事大国之一，经济规模约4.22万亿美元（不含港澳），是印度的3.4倍，俄罗斯的2.4倍，美国的30%，也是世界公认的惟一有可能在10~20年内经济规模超过美国的国家。

美国是所谓“世界最发达的民主国家”，印度是所谓“世界最大的民主国家”，苏联曾经是世界上最大的社会主义国家，后来背弃了社会主义道路，国家分裂。

同世界上这几个人口、幅员大国的对比是很有意义的，充分证明中国青年近卫军爱国主义、社会主义核心价值观与民族自信心的形成，是有理性客观基础的，是有着长久生命力的。

“‘80后’抛弃了‘60后’的理想”

这是去年若干西方传媒对中国“80后”的评价，所谓的“‘60后’的理想”，在他们眼里，就是“60后”在1980年代形成的所谓“西方自由民主启蒙思想”，可惜，这个结论存在两方面的重大误判。

首先，“60后”许多人确实在1980年代多多少少受了各种西方思潮的影响，但随后的工作实践，以及中国模式的成功，苏联的解体，美国的单极霸权世界直至这次金融危机，使得大多数“60后”一代已经非常冷静理性地面对自己过去的思想了。

其次，1980年代逐渐成型的中国“改革开放思想”，“80后”不仅没有抛弃，反而在不断发扬光大，可惜，这个“改革开放”，同某些西方人士理解的“走向西方彼岸”不是一回事。

“他们还想用20多年前的旧货给我们这代洗脑”　　这句话带有年轻一代网络语言特有的尖刻，但却反映了一个现实：坚持所谓1980年代“西方自由民主启蒙思想”的少部分“60后”，是中国原教旨自由主义阵营的主力军之一，这恐怕就是人们常说的“时代的烙印”。

可惜，见多识广的年轻一代主流，对这批人不仅是反感的，甚至还是蔑视的：“唉，这批人也挺可怜的，当年是没见过什么世面的土包子，被西方彻底洗了脑，自己走不出来就算了，现在居然还想用这套旧货给我们洗脑”。　　对中国的“疯狂学英语”及“留学潮”，各种观点激烈争论见仁见智，部分滋生崇洋情节也在所难免，但至少有一个结果可以肯定：总体而言，中国的年轻一代因此认识美国西方，比美国西方年轻一代认识中国，要客观、全面、理性得多。

“启蒙已死”还是“新蒙昧主义的破产”？

面对新时代中国青年近卫军的横空出世，自由主义阵营中发出了“启蒙已死”的哀叹，按中国自由主义的话语，“启蒙”就是用西方的所谓“自由民主”给中国人民“开启民智”，虽然他们历史上已不止一次被迫宣布“救亡压倒启蒙”，不止一次被迫宣布“启蒙已死”。

中国原教旨自由主义者用来对中国公众“启蒙”的榜样，是被他们无条件神化的、现实中根本不存在的美国西方，他们对美国西方的“讴歌”，甚至会让这些国家的大部分正直的学者和公众感到不好意思和脸红。　　与其说是“启蒙已死”，还不如说是他们信奉的新蒙昧主义教条——“美国西方是人类现代化进程的惟一标准”，破产了。在全球化及金融危机的背景下，中国和世界都在深刻反思发展模式，反思资本的本质，反思“国家控制资本，还是资本控制国家”，这样的反思正在催生一场真正的全球新启蒙运动。

中国原教旨自由主义者＝无条件信奉美国西方主义者

中国原教旨自由主义者在中国“自由主义”阵营中属少数派、极端派，他们无法简单同美国自由派划等号，后者因强调政府作用和社会公正，常常被美国保守派贴上“社会主义”标签。当然，以抽象“世界公民”自居的他们，更不能同强硬捍卫国家利益的美国保守派划等号，中国原教旨自由主义者，本质上是“无条件信奉美国西方主义者”，这个本质决定了他们的三大特征。

一是面对美国西方的深层民族自卑心理：常见的是“我的精神家园在英伦”，极端的就成了“中国需要当300年殖民地”，“就作美国精确制导导弹下的亡灵”，“我建议美国把中国切分成七个国家”。

二是面对中国国家与公众自封的道德优越感：“自以为垄断了西方自由民主的大杀器，摆出一副占据道德高地的姿态，冒充可笑的精神贵族，妄图给中国公众洗脑”。

三是从反体制走向反国家反民族：虽然他们最爱标榜的是“我们反体制是为了爱国”，但群众的眼睛是雪亮的，看透了他们对中国现体制下取得的任何发展成绩都是无视甚至是敌视的——因为他们本能地认为这就证明他们的信念、他们的反体制是错误的。中国的发展进程不是不存在问题，很多人士真诚地批评这些问题是为了中国更好地进步，但原教旨自由主义者对中国存在的任何问题都上纲上线——“体制问题！绝对的体制问题！”而对美国西方存在的严重得多的问题，他们马上祭出永恒的法宝“（万能的）民主有（法力无边的）自我纠错机制”，这基本上就很像传说中的假先知了：“中国在现体制下只能崩溃”，这是他们理论的焦点，网友们讥之为“中国崩溃论唱了几十年，中国没崩溃，他们快精神崩溃了”。　　美国西方在地缘政治、军事、经济、传媒等方面对中国“围堵”的一面，也是当代中国青年近卫军形成的重要反面教材，但年轻一代还是理解国际关系中现实主义一面的。而作为中国人的原教旨自由主义者对中国国家与公众的偏执攻击，在青年一代引起的反弹往往更激烈，人们很难责怪网友给他们贴上“洋奴”、“西奴”的标签。

信仰错位：“普世价值”、诡辩术与资本专政

人类社会普遍追求自由、民主、人权、公正的价值，这是毫无疑问的，只是对实现这些价值的路径，有不同的看法，原教旨自由主义者在传销所谓“普世价值”时，把价值同路径（美国西方的政治经济制度）进行了捆绑，这是典型的偷换概念，“你反对美国西方式制度路径，你就是反对自由民主人权价值”，他们指望通过这样的诡辩术，偷偷占领道德制高点。

西方世界尤其是英语民族的“终极信仰”，是他们统治全世界的“特选子民”神权天命（当然被他们包装成“自由民主人权”价值），其政治经济制度，不过是其实现“终极信仰”的路径和工具而已。中国原教旨自由主义者是真正迷信美国西方路径是实现“自由民主人权”惟一标准的，把别人的路径和工具当成了自己的信仰，这就是他们的信仰错位和精神悲剧，而美国西方为了实现自己真正的“终极信仰”，任意解释改变路径和工具，又使得原教旨自由主义者的信仰，反复呈现出闹剧和滑稽色彩。

“中国的发展水平不适合西方民主”，这样授人以柄的抗辩词显然是错误的，落入了对方置中国于被告地位的圈套，正确的做法是充分揭示美国西方的政治经济制度根本不属于价值层面，而仅仅是他们为实现“终极信仰”而可以随意解释改变的路径和工具。

先看自由市场经济。英美和西方只在自己强大时才真正有条件采用，当英国落后于西班牙与荷兰时，英国的政策是海盗攻击、航海条例和发动英荷战争；当英国同清朝贸易巨额逆差、白银大量流出时，英国的政策是对清朝走私鸦片和发动鸦片战争；当美国落后于英国时，美国对本土的工业进行高关税保护；今天，美国要求全世界 “金融市场自由化”的前提，是美国军事霸权下的石油美元霸权。完全没有历史、政治与军事概念，是原教旨自由主义者，特别是其中市场原教旨自由主义者显得幼稚和肤浅的主要原因。

再看美国西方的选举政治。资本主义的本质是“资本”而不是其他元素（当然，人们不应否定资本推动社会发展的巨大作用），资本的本能就是形成“金权天下”的资本专政，这次金融危机把美国的这个基本特征暴露无疑，行政、立法、司法三权可以相互制衡，但谁也制衡不了至高无上的资本权力，很多迷信美国新闻自由的人，如果认识到新闻传媒无非是资本控制下的企业，可能就会多少会清醒一些。网络上进行的“中国模式与美国模式之争是国家控制资本，还是资本控制国家之争”还是很有些道理的。

腐败问题是任何政治制度都必须面对的。美国在伊拉克战争与重建中多次爆出特大腐败案，美国的非法毒品交易额每年高达数千亿美元，严格禁毒的美国成为世界“头号毒品超级大国”，原因是复杂的，但没有警界及执法界的普遍严重腐败肯定是不可想象的。这次金融危机，美国资本专政的贪婪与腐败，在数量级上足以让世界任何地区的腐败望尘莫及，这类真正制度性腐败不仅根本无法靠美国现行选举政治体制遏制，而且长期以来还被冠以美妙的“金融创新”和“游戏规则必要组成部分”的称谓。　　同样，印度的极度贫富悬殊、腐败泛滥，以及俄罗斯走向“西式民主”道路上极少数寡头垄断大部分国家财富的腐败，也都说明，美国西方式选举不仅解决不了腐败，而且实际上资本专政腐败更为严重。

而且，美国西方这套来源于希腊罗马的选举政治，和希腊罗马一样在历史上从未避免过奴隶制、内战和对外侵略。如果说金融危机后美国可以马上抛弃自己向世界推销多年的华盛顿共识，进行银行国有化；如果说罗马在危机中可以抛弃“奴隶主共和”走向帝制，谁又能保证，以“新罗马帝国”自居的美国，为了捍卫自己统治世界的神权天命“终极信仰”，不会在未来更严重的内外族群、金融及霸权危机中改变这套选举政治工具呢？把这套美国西方选举政治上升为“西式宪政拜物教”，当成实现“自由民主人权”价值惟一路径的理论，起码的逻辑何在呢？

从逻辑上认清偷换概念的西式“普世价值”及其诡辩术，打掉美国西方妄图充当中国发展进程“仲裁者”的企图，剥夺原教旨自由主义者自封的、其实根本不存在的面对中国国家与公众的所谓道德优越感，中国才可以更理性现实主义地借鉴美国西方的合理制度安排与政策设计。

中国模式在社会主义民主、反腐败、产业、民生、社保与生态方面依然存在很多问题，面临着艰巨的改进和升级的任务，这点任何人都不会否认。但我们需要清醒地认识到，鉴于中国目前的货币世界地位与经济发展阶段都达不到美国的水平，抛弃中国模式，采用美国西方式模式，不仅根本解决不了发展与反腐败问题，反而极有可能滑向印度与（叶利钦时代）俄罗斯的地步，由此引发的更严重的经济社会问题，会使今天困扰我们的，看起来非常严重的问题，不仅显得不那么严重，甚至可能显得无足轻重。　　

话语大棒：极端民族主义、义和团、民粹主义

原教旨自由主义者攻击中国青年近卫军爱国主义社会主义核心价值观时，最经常挥舞的就是这几根话语大棒。

一是“极端民族主义”，任何严肃的学者都无法否认，中华民族是世界上最具有“天下主义”人文情怀的主要民族之一。今天的中国，不存在世界各地或明或暗的种族、民族和外国人歧视，这也是有目共睹的，中华民族伟大悠久包容的爱国主义精神，同“极端民族主义”的标签毫不相关。

看看中国原教旨自由主义者崇拜至极的西方主要国家：美国，从最早登陆的清教徒到历任总统：“山巅之城”、 “人类的灯塔”、“注定领导世界”等等“庄严宣告” 不绝如缕，去年大选，“美国至上”、“国家第一”的口号喊得震天响；以色列，一方面拒绝签署《核不扩散条约》，另一方面又公开宣称不惜以武力阻止任何其他中东国家拥有核武器；日本，在六方会谈中，坚持把朝鲜绑架几十名日本人问题上升到“核问题”的高度，日本新闻界对此问题的密集轰炸，甚至会让人误认为历史上是朝鲜侵略了日本，而不是日本侵略殖民朝鲜几十年并屠杀绑架了上百万朝鲜人。　　中国原教旨自由主义者既没有意愿，更没有胆量，天天高调批判美国、以色列、日本和其他西方国家的“极端民族主义”。

二是“义和团”，把“义和团”与愚昧迷信、误国、抗拒先进文明划等号，作为大棒挥向爱国主义。

“义和团”是我们的先辈在国家面临帝国主义瓜分形势下英勇而绝望的反抗，失败的命运丝毫不应减弱我们这些后人对他们伟大爱国主义精神的敬仰，至于其历史局限性和迷信因素，我们应该更多地从悲剧角度理性认识。帝国主义侵略者头面人物赫德及瓦德西都对“义和团”运动给予了出乎意料的高度评价，并从中看到中华民族复兴的强大生命力，中国原教旨自由主义者对“义和团”的妖魔化，在道德水平上还不如这些侵略者头面人物。大文豪马克·吐温在痛斥八国联军侵华的同时，声称 “义和团是爱国者，我也是义和团员”。

近两千年前，犹太民族为了反抗罗马帝国的统治发动了两次大起义，结果是上百万人遭到屠杀，第二圣殿被毁（只留下了“哭墙”），犹太民族失去家园两千年，但是，犹太民族从来都视自己先辈的英勇反抗为本民族最宝贵的精神财富。

这里同样有宗教因素（犹太“一神教”与罗马“多神教”），“先进文明”因素（罗马帝国显然是当时的“先进文明”），力量悬殊和失败因素（后果比中国严重得多，灭国两千年），但是我们没有看到中国原教旨自由主义者争先恐后地写出“以史为鉴”的文章，把他们扣在“义和团”身上的“愚昧迷信、误国、抗拒先进文明”的帽子扣在犹太民族头上，至于把这类有“反犹”嫌疑的文章，不断寄给犹太资本主导的美国西方主流传媒要求发表，很遗憾人们至今为止还没看到一篇。　　三是“民粹主义”，原教旨自由主义者对“民主”完全是叶公好龙，一旦发现他们的传销广大公众不买账，马上背弃民主原则，指责公众是被“党和政府用爱国主义洗脑的民粹主义”。

最推崇美国的中国原教旨自由主义者，对“民粹主义”的态度简直让任何一名中立的观察家感到莫名其妙：众所周知，美国政治中一个最有趣的现象，就是竞争对手竞相攻击对方是华盛顿权力圈子里的“精英”，竞相标榜自己是来自某个边远小镇的捍卫普通人利益的斗士，美国大选时两大阵营相互攻击用词之激烈极端，这恐怕才是地道正宗的“民粹主义”吧。至于扯到什么中国公众“民粹反智主义”，2000年大选很多美国选民说 “我们就是要投小布什的票，让他保护我们不受戈尔这类优等生精英的欺骗”，不知道原教旨自由主义者对此有何感想。

诚然，网络上存在各类较为偏激的言论，这是全世界各国都普遍存在的现象，确实需要正视，但是原教旨自由主义者说什么只有中国才存在这样的现象，并把“罪名”扣在年轻网友头上，这完全是公开无耻的造谣，很多网友把国外网站的许多偏激内容做了转帖。

至于据此进行病态的所谓民族性反思，显然就更成了无的放矢，没有什么价值，难怪他们被网友们讥之为“反思党”，Fansility，Zhuangbility。

而且，原教旨自由主义者本身，就是各类网络偏激言论最主要的发布者和传播者。

“生生被这帮人恶心成了爱党爱国者”

原教旨自由主义者毫无正常逻辑地攻击新中国的一切，赞美美国西方的一切，顽固偏执地攻击青年一代“极端民族主义”、“义和团”、“民粹主义”，作为最好的反面教员，强烈催生了青年一代的爱国主义社会主义核心价值观的形成。

“本来对现实有诸多不满，但实在是生生被这帮人恶心成了坚定的爱党爱国者”，这句网络名言，就是对反面教员们的最好诠释。随着论战的进一步持续，“恶心”又开始走向“娱乐”。

网络娱乐：“他们不会是无间道吧”

原教旨自由主义者对新中国的持续攻击，对半殖民地旧中国徒劳的无限赞美，在引发青年网友们激烈反应的同时，又戏剧性地在使论战向“网友娱乐”方面转化。

本来，中国政府一直对抗战中牺牲的国军官兵高度评价，刚建国就追认了很多烈士，命名了“张自忠路”、“赵登禹路”等等，也比较客观地评价了国民党的正面战场，早就拍摄了《血战台儿庄》等电影，比台湾方面大度宽容了许多。但原教旨自由主义者为了攻击新中国，一再在书刊、网络上，污蔑消灭大量侵略者、恢复大片失地的八路军新四军“游而不击”、“拖国军抗战后腿”，一再反复挑起“国共论战”（“国共论战”是多年来网络论战的一个主要焦点），最终迫使年轻网友们以事实得出这样的结论：鉴于国民党副总裁、二十多名中央委员及监察委员、上百名将领当了汉奸，鉴于国军消灭的日军没有国军投降当伪军的多，国民党的抗战功绩为负数！并进而把国民党说成

“武昌首义，基本在看
八年抗战，基本在窜
工业建设，基本在喊
黄金十年，基本靠骗
水旱蝗灾，基本靠捐
百姓生存，基本不管
美龄挣钱，基本靠敛
子文发财，基本靠占
巩固政权，基本靠斩
党内乱战，基本不断
国军伟大，基本靠编
炮党威武，日记里见
特务政治，基本不变
米英外交，基本在盼
日本入侵，基本在献
建国大纲，基本靠念
三民主义，基本扯淡！……”
（这些观点有些偏激，但其主要责任显然不在被恶心的网友们一边）。

对于解放战争，原教旨自由主义者拒不承认当时腐败的国民党政府彻底丧失了民心这一根本原因，反而为失败责备国内外各方（网友讥讽为“怨天怨地怨空气，怨完苏修怨美帝”），或把失败归结为“国军处处是共谍”，现在已经在讨论胡宗南卫立煌这样级别的是不是“潜伏者”了。网友们纷纷调侃：“好啦，其实蒋介石才是最大的共谍，只有他有能力作为运输大队长把几十个师的美式装备送给解放军，把上百万的国军送进解放军的包围圈。”“不对，杜鲁门大骂蒋介石、宋美龄是贼，骂他们把援助的军火送给共军，把援助的美元倒回美国炒房地产，杜鲁门对国府见死不救，他才是最大的共谍。”　　这就转入“网络娱乐”了，企图用谎言冒充真相颠覆历史，标榜自己是“有良心的青年历史学家”的原教旨自由主义者，被网友们封为“真相党”、“有良心的历史真相发明家”、 “国（果）粉”，网络上到处可见“围观果粉是每天必不可少的娱乐”、“和果粉辩论，智力上的优越感油然而生”。污蔑网友围观果粉是“成王败寇的中国传统”，完全是对中国历史与社会的无知：诸葛亮、岳飞、文天祥都是军事政治失败的一方，中国社会对他们是什么评价？　　某个“以失败者后代”为荣的人，竟然要求新中国为60年前的胜利道歉，说“对不起”，还说什么“在大陆吵翻天了”，其实更准确的说法是“乐翻天了”：“她老妈就是当年地主家的小媳妇吧”、“对不起，我们还没能解放台湾，让你们被台独整得死去活来”、“对不起，当年解放军太能打了，把你老爸打成了脑残，结果生下了你”。至于说什么“台湾民主价值观”，网友们围绕李登辉的“我曾是日本人”及阿扁的“我是美国军政府在台代理人”，编的笑话就更多了。　　照这样发展下去，网友们很快就会以赵本山式小品、郭德纲式相声来哄笑这群“真相党”了。两岸原教旨自由主义者以自己的顽固偏执毒化着两岸和解的氛围，年轻网友们的“网络娱乐”，客观上冲淡了这种毒化，也让人看得清清楚楚： “到底谁偏执，谁理性”。

原教旨自由主义者“全面否定毛泽东”的行为，是引发中国持续毛泽东思想热的最重要原因之一，现在他们已经把“反毛”行为“上升”到“毛泽东没指挥过打仗、没写过诗词、没写过文章，都是别人干的，连身高都是假的”这样“登峰造极”的高度，以至于有网友说“好啦，我被你们说服了，其实毛泽东主席根本就不存在，都是替身唐国强演的。”

难怪众多年轻网友们会发出这样的调侃：“这些人会不会是政府安排的无间道呢？他们制造爱国青年的效率，可比很多正面宣传高多了。”

奇文共赏：“美国就差两个人了”

运用原教旨自由主义者持续疯狂攻击新中国的逻辑，综合众多年轻网友的娱乐性发明创造，我们将看到这样一个美国：华盛顿勾结法国，手握大笔法郎，背弃宪政与议会道路，以暴力推翻了合法的英国王室政府统治，同时大肆迫害众多效忠英王的居民，枪杀、下狱、剥夺财产，迫使很多人流亡加拿大，父子、夫妻、兄弟相互告密揭发，民族劣根性导致的窝里斗，使整个北美沦为了人间地狱。

内战无英雄！南部联盟脱离联邦符合当时的宪法，符合程序正义。但林肯、格兰特、谢尔曼等人粗暴违反民主法制，“把南方投入地狱”，杀害了大量南方军民，烧毁了亚特兰大等多座南方城市和无数的庄园，制造了一个又一个无人区。

如果再考虑到对印第安人的屠杀，对黑人的奴役以及对墨西哥大片领土的侵占，今天的美国教科书依然把华盛顿、林肯称为“伟大的美国总统”而不是对他们彻底否定，就是在对抗整个人类文明了！我们必须立即停止这种向下一代灌输“狼奶”的罪恶教育体制——美国大学校园一再发生的枪击案就是这种“狼奶”教育的恶果，美国需要的是全面与现代文明接轨的“人奶”教育。

盟友法国因为反对美国侵略伊拉克，美国社会竟然掀起了抵制法国红酒的运动，这种赤裸裸的极端民族主义、民粹主义、义和团的做法，极端愚昧落后，破坏的是整个人类社会的商业文明和政治文明。

每一个人的生命都是至高无上的！面对美国捏造罪名侵略伊拉克战争中牺牲的每个伊拉克平民，我们大声宣布：“今夜，我们都是伊拉克人！”

让我们牢记关塔那摩，正如我们必须牢记奥斯维辛！

在柏林墙倒塌二十周年之际，我们大声呼吁：奥巴马总统，推倒这堵墙吧（美墨边境墙）！内塔尼亚胡总理，推倒这堵墙吧（巴以隔离墙）！给人民自由吧，自由的人民是无敌的！

金融危机，华尔街贪婪腐败，大批民众失业，穷兵黩武到处侵略，妄图以“人体芯片”使民众成为资本永久的债务奴隶，几十万退伍军人流落街头，毒品泛滥，一再发生的恶性枪击案……这是体制问题！绝对的体制问题！修修补补根本无济于事！

今天美国就差两个人了，Victor Chen and Broad Wu（陈胜、吴广）。

原教旨自由主义者：“自由主义”的掘墓人

美国西方在工业革命后居于世界领先地位，已有200多年，这不可能不造成在中国存在一个相信甚至有些迷信美国西方模式的“自由主义”阵营（尤其在学术界、传媒界），这是不以人的意志为转移的。大部分中国“自由主义者”还是比较爱国的、相当理性现实主义的，做派上也是文质彬彬的。很遗憾，苏联解体及全球金融危机，特别是少数原教旨自由主义者，天天打着“自由主义”的旗子，对中国国家与公众偏执狂般地持续攻击， “自由主义”在中国不仅越来越像个负面词汇，而且越来越被众多年轻网友娱乐化成了“柿油皿煮”之类了，这是大多数理性自由主义者的悲哀，也是“少数人挟持多数人”的一个经典案例。

原教旨自由主义者为了夸大自己的社会影响力，经常自娱自乐地相互册封所谓“公共知识分子”的大帽子（可惜，又被网友们娱乐化为“公公知识分子”），在苏联东欧推动“和平演变”、“颜色革命”屡获成功的美国情报界与传媒界，显然受到了这帮人的极大误导，对在中国屡战屡败困惑不解，对“80后”、“90后”中国青年近卫军的横空出世措手不及。

本来，美国西方传媒通过所谓“八真二假”的传媒战手段（说十件事情，八件是真的，最想传递的两件则夹带私货，让公众误以为也是真的），在中国某些关键问题上还是很能迷惑部分人的，可惜这份“资产”被去年他们的集体造假，更被中国原教旨自由主义者的持续偏执浪费得差不多了。

某个声称“我是被准确打成了右派”、“中国不需要保护耕地”的原教旨自由主义者，近来又说什么“中国5% 的人口意识形态接近西方，是形成主流思潮的中坚力量，但他们声音还很难成为主流，怀念毛泽东是当前的主流，那是一个非常有破坏力的思想，是和谐社会的主要对立面。”　　如此“强悍”的“极少数人民主”理论，放在当今世界任何一个社会主义或资本主义国家，都是“反动透顶”、“政治完全不正确”的，这种挑战公众思想道德底线的 “滥言”，不引起网友们的极端激烈反弹，反而是不可思议的]。“现在看来，当年反右没错，给右派摘帽才是错的！”“恳请政府，赶快打开秦始皇陵，放出嬴政，坑了这批反动文人吧！”（再偏激的言论，主要责任也不在青年网友，而在完全无视公众，又拥有话语权的原教旨自由主义者身上。）

原教旨自由主义者的类似“行为艺术”，已经快相当于摧毁“自由主义”阵营的“自杀式爆炸袭击”了。

网络时代与“知识分子千年未有之大变局”

网络是现代中国自简化字之后，另一次知识传播革命的载体。特别是由于网络具有的瞬时性和互动性特点，知识分子、尤其是社会科学知识分子遭遇了“千年未有之大变局”：对思想和知识的天然解释权被广大公众打破了。其实，这对中国社会科学的真正进步是个极大的促进，相信绝大多数社会科学知识分子认同这个观点。

原教旨自由主义者，几十年如一日，用偏执、落伍的话语体系试图给公众“启蒙”，一旦遭遇网络就立刻现了原形：年轻的网友们利用网络获取的各种知识，自由地与之进行着辩论，使得原教旨自由主义者在知识与逻辑上的死穴充分暴露出来。美国西方无论如何也想不到，原本被他们视作“颜色革命”利器的互联网，在中国却成了形成爱国主义主流民意的平台。

中国网络上的“军迷”（军事爱好者）是个极为活跃、影响很大的群体，通过对军事以及延伸的历史、政治、经济、科技知识的爱好与掌握，众多“军迷”们使得网络论战更多呈现出理性客观的色彩（真正的“军迷”极少喊打喊杀），同时，“军迷”们也更能打中缺乏地缘政治与军事常识的原教旨自由主义者的软肋，并且让这些人体会到了什么是“人民群众的智慧是无穷的”。原教旨自由主义者比一般网友在传媒上的话语权原本大多了，他们的影响越来越小、越来越闹剧化，是因为他们实实在在地在同网友们的论战中，从知识到逻辑上都屡战屡败。

美国不仅有对网络的各种管理，而且还成立了“网络司令部”，直接将网络定义为至关重要的战场空间，中国放弃网络管理无异于宋襄公的行为，当然，网络管理的方法还很需要继续与时俱进。

中国青年近卫军：“他们从来没打过败仗！”

是的，新时代中国青年近卫军依然是年轻的、缺乏经验的，但正如你可以质疑年轻的军校生“他们从来没打过仗”一样，别人同样可以回答你“但他们也从来没打过败仗！”

中国青年近卫军肯定还要经历工作实践的种种考验，包括挫折与失败的考验，但他们通过理性、博学与正义，形成了爱国主义社会主义核心价值观与健康的民族自信心，仅就这个关键点而言，相对于丧失了民族自信心的、偏执的、在美国西方面前“不战而败”的原教旨自由主义者而言，中国青年近卫军的精神力量要强大得多。

中国青年近卫军：未来中国模式3.0的捍卫者

新中国“辉煌六十年”，经历了中国模式1.0（工业化）与中国模式2.0（改革开放）阶段后，即将进入中国模式3.0时代：对内是完成政治、经济及社会各领域艰巨的改进和升级任务，对外则是推动建设持久和平、共同繁荣的和谐世界，这其中还必须充分考虑，10~20年后中国经济总规模很可能超过美国这个“世界经济史100年来的头等大事”（虽然届时中国还是世界上最大的发展中国家），充分考虑更复杂的中美理性现实主义合作关系。

整个中国社会都需要充分认识到，未来中国模式3.0与和谐世界的建设与捍卫重担，很快将要落在这代中国青年肩上。

如果“80后”、“90后”是什么“小皇帝”犬儒主义垮掉的一代，或是背离中华文化与中国革命精神的一代，这对中国的未来意味着什么是不言而喻的。因此，当我们的中国青年近卫军横空出世时，对于这样一个大好的、来之不易的、对国家民族未来有决定意义的局面的出现，需要整个中国社会给予特别的关注和珍惜！

我国的总体青年政策，包括教育、就业、创业及社会保障（住房、医保）政策，需要站在这样的高度去认识和制定。

http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31292549.html
最近，一篇经典的网络回贴被相继转用。该贴不仅概括了当前中国的各种阴暗时政，同时也道出了网民的辛酸。全文如下：
你们这帮子人都不和谐！看贴就看贴,总是抱怨什么呢？你哪个单位的?暂住证呢？你为党说话还是为P民说话?政府正在打一盘很大的麻将,观棋不语真君子你们懂吗？老爷们拉屎要不要告诉你啊?老爷们嫖宿幼女关你什么事？滚回家继续还你的房贷喝你的三鹿奶粉吧!心里不舒服的话你可以去被钓鱼、可以去70码、可以去躲猫猫、可以去俯卧撑、可以去开胸、可以去被跳楼、可以去铊中毒，实在无聊还可以打酱油，那么多事情可做你非要来回帖，简直就像孙东东教授说的那样，99%都是精神病！这里遍地都是黑社会，就你是好人？如果你要是好人：人家都被夺冠了，你怎么被跨省追捕了？人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误取17万就判无期了呢？人家坐火车都能临时停车，你怎么坐个公交还自燃了呢？你连生孩子的自由都没有，关心人家虐婴干什么？你不过是个屁，人家是从北京来的！再敢吵再敢吵就叫城管来把你头按到油锅里去！你们这帮回帖的家伙，应该以邵阳市建设局局长周飞鹏重要讲话共勉：“你想不通？就去死啊。”，要么，请贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊向你大喊一声：“跪倒，否则我毙了你！”

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http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31292113.html
最新的谷歌阴谋论，原文出自 Twitter，这是目前国内传说的最新内幕，几日来谣言漫天飞舞，真正的真相可能还得看官们自己判断了。这些日子太沉重了，大家娱乐开心一下。

成百上千的人族无辜群众命丧虫族之手，而虫族分子正是在谷歌的庇护下使用Gmail畅通无阻地组织策划对人族大清扫，事件之后政府封锁星际网络也表明政府想彻底-阻断虫族分子的一个联系通道。对Gamil少数邮箱的监控可以减少和防止事件的再次发生，保护人族广大群众的生命财产安全。

根据神族的《爱国者法案》，神族政府有权收集所有信息，其中当然包括邮箱，GMAIL是例吗？如果Gmail系统可以对神族政府开放，人族政府应该有同样的权口利，这才能体现自由，平等，公平，才是一个自由的公司应该做的事情。

Google，祝贺你回到仁慈的主的怀抱。是的，我们在此祝贺而不是哀悼你。当耶路撒冷的太阳终于照耀你冷寂的坟墓之时，我们将迎接你的复活。以下的真相，如果你有怀疑，如果你觉得其他的说法才是真的，那么请你解释这样一个事实：

Google总部在声明退出中国之后，立刻取消了所有中国工程师访问Google代码服务器的权限。他们都是在上班后发现服务器的home目录进不去了。事先根本没有通知。很多人写到一半的代码，就没法动了，要等几个礼拜之后，调动到美国才能继续写。

如果Google是有预谋的撤离，为什么要采取这种手段？他完全可以让员工继续工作，做一些善后工作。 比方说现在Google music，中国公司和美国做的是不一样的(music.google.cn 和 music.google.com)现在要取消中国的music了，完全可以让中国的工程师来做这个代码迁移的工作。现在是中国的工程师全部带薪休假，由老外来接手善后事宜。

为什么Google突然那么不信任中国这边的团队？毕竟他们自己开发的代码，让他们自己来做迁移肯定效率更高啊。唯一的原因就是，Google内部的技术人员中被安插了党的特务(就在Google上海办公处).

事实真相就是，这个人在受到党的派遣，应聘Google成功之后，就把Gmail的关键代码down下来然后上交给了组织。

而这个组织破解gmail系统的目的就是为了获取“人权团体”的邮件，这些在Google官方的声明都有。

这样一来会暴露gmail系统的所有漏洞，而且Google官方不能承认这个事情，否则他在国际上的声誉会大受影响。他能做的就是停止中国所有的工作，中国这边所有的工程师已经不能登陆google的代码服务器了。然后应该会抓紧几天时间修改一部分gmail代码。

其实事情就是这样简单完全是突发事件，所以Google的官方声明，你去读一读原版，写的是很仓促的，字里行间都能读出他们最高层的震惊，就是Google 三个最高层的人临时讨论一致决定的。如果是什么和美国政府商量好的，你觉得堂堂Google的官方声明会写的那么潦草，一点正式文件的套路都没有？

Google撤离也不是因为互联网审查，这个当然是一件很让Google不舒服的事情，但这几年他不也就这么忍下来了嘛。

特工这次的窃密行动，使Google有面临全面破产的危险(Google官方博客也说了，牵涉到知识产权的问题)，说白了，再在中国呆下去，可能要威胁到整个公司的生存，所以才如此仓促的把中国部门的一切工作全部停掉。

所以Google一开始还说打算和中国谈判，但是今天马上就放弃谈判的打算了，因为就算政府让步，Google也不能再留了，再留就有性命危险。也不是中国市场赚钱不赚钱的问题了，赚这点小钱，把整个公司的性命搭进去，风险太大了。

关于Google工程师访问Google代码的权限，Google对于技术人员的诚信是相当信任的。即使是一个实习生，也可以访问99%以上的代码。 Google只有一个代码库，每个进去的人学到的第一条开发原则就是：搜！从代码库里面尽量搜索功能相似的代码，然后给原作者发Email。讲究这种整个公司的代码共享，才会达到有那么高的编码效率。而且Google的代码，注释，和技术说明文档是一体的，对每一个工程师都是公开的。

你可以喷我，也可以提出其他的说法，但是请你在回复之前先看完全文，然后想想自己的说法能不能自圆其说！

我只能说，特工你太辣手了，实在逼得人家混不下去了。

补充一：

这个事情还在调查中，有一个人，他是党员，来了Google没多久，就把gmail核心代码下载下来，而且现在这个人已经不知所踪了，这些是可以肯定的。至于他是谁指使的，我们只是猜了。

这两天Google总部派人过来和中国每一个工程师喝咖啡谈话，调查是不是这个人还有同伙。同时总部在评估，这件事情造成了多少代码泄漏，哪些代码需要重写。等这些工作做完，就会开始转移中国这里的工程师(要是没有调查就转移，岂不是让别的卧底混入美帝了嘛)

然后这个时候总部应该会给一个说法，让真相大白于天下，等再过一个月左右大家再回来看这个帖子吧！

补充二：

算了我来说吧。

里面一共三个卧底，里面居然还有共产党支部。里面的支部书记是国安四年前就布的局。这个朋友本科就是交大出来的，后来去了信安部。信安部派他会交大信安学院念计算机，天天做算法题, 毕业就进了Google。之后发展了两个内线，其中一个内鬼暴力破决Gmail的源代码系统，把代码偷出去给了政府。

政府主要是要监控用Gmail的反共分子。里面不得了，居然还有国安局的党支部小组。这个老兄拿了100万奖励，外加公务员待遇。这帮人一下班就偷偷去陆家嘴开党支部会议。

小补充三：

google是如何发现代码被转给特工的？除非google在每个员工的电脑上装监控软件。要访问代码，必须登陆Google唯一的代码服务器。

服务器端有你的浏览记录

现在只知道这个人是党员，他在很短时间内浏览了很多代码，而且这个人现在不见了，我只是根据这些猜测他是上交组织了。

第一攻击了很多源代码管理服务器，第二明确地告诉你是非法弄到的。大家再看会，我的手机就会响起了……现在同事大部分已经开始准备离开了，少部分技术人员和法律部的会继续留下来，大家情绪非常失落，谁也没有想到会是这么个结果。

—————————-以下继续看讨论—————

这件事，如果是真的我觉得可以反映一个问题，那就是google人才本地化严重失误。信安部派他会交大信安学院念计算机，天天做算法题, 毕业就进了Google。

当年歪酷创始人没去成google就让我很惊讶。google或许过度看重GPA和算法了，却忽略了很多在本地更加实际和重要的素质。

Google的工作性质决定着这个事实，毕竟是要做中文的检索而不是英文，让老外们来做CJK的分词什么的，不说不可能，困难肯定是有的吧。

听朋友造谣到，很多大牛进了Google中国整天写页面，自称都快写废了：) 我也听朋友说过。。。265导航都需要一个破项目组维护。。。。我当时是相当的囧。。。。大牛去google也只能做体力活啊。。。呵呵。。。

以下的真相，如果你有怀疑，如果你觉得其他的说法才是真的，那么请你解释这样一个事实：

er… 跟我的推理很接近。以下是第一天在 shlug 发的

他们只是用一种看上去很英勇的美国式方式发表了他们的决策而已，具体内幕我估计远非这么简单。

他们的抱怨无非：

1) 安全受威胁

2) 人权问题

3) 审查问题

2) 和 3) 这么显然的问题在 google 进来的时候不会没考虑到，不会等到现在才反省过来。

如果 1)是主要原因 ，按照 google 的推论把服务器搬到国外就解决问题了？为何要关闭中国的 office？一个可能的推断是

google 中国被迫向政府提供情报协助(如 yahoo)，而且是暗地里已达成某种协议(所以无法披露)，然而中国的情报人员越线調用了数据导致

google 全球网络可能都存在安全隐患(我想这才是它担心的吧)。另一种可能是政府安插情报人员到 google

office，而且有能力接触到一些核心的服务的数据，一些小动作导致上述的安全问题。

总之，如果没有什么原因对 google 全球的产业产生极坏的影响(比如声誉，安全问题等)，我想不出有什么逻辑要撤销中国的 office。必定有更多内幕。

英文新闻都只是说因为Acrobat Reader、IE等软件漏洞导致Google一些员工被入侵，从而作为跳板。而且中国还攻击了其它二三十家公司。Google源码被内鬼窃取是否属实，还是属于两起独立事件？

额，我希望在这个时刻在这个邮件列表里不要出现类似这样容易混淆视听近似谣言的帖子，这内容在twitter上讨论很多，这样的东西在那里出现比较合适。

我本科是SJTU毕业的，所以想谈一下自己的看法。交大的信息安全工程学院是2000年10月才成立的，多数是面向工程硕士的。我觉得国安如果想要找人的话，直-接到计算机系找人的可能性更大，因为前者在学校里不怎么重要，交大有不少类似的院系，而后者进Google的概率更大。

其次是关于源代码访问权限的。我没有去过上海的Google公司，但就我所去过的外企而言，基本上对一个刚进去不久的人就能访问99%的代码是难以置信的。一个-即使在外企公司做了5、6年的manager，大多数时候也只能访问60%左右的代码。这里很多人都是做开发的，相信都清楚这一点。更何况 Google有很多杀-手级的闭源应用，譬如Google earth，Google map，Gmail，如果这么容易就能窃取到源码的话相信其他公司也能窃取得到。并且这则消息也有点前后矛盾，前面说99%的代码公开，后面却又说需要暴力破解-(如果访问代码合法，又何来“非法弄到的”一说？)。而且我觉得作者大概不太了解Computer Security 方面的内容，想获取最高权限，首先得获取能取得最高权限的登录名，我们假定他能获取到李开复(事实上我估计即使是李开复也没有如此权限)的登录-名，即使不考虑PC暴力破解的低速和密码的强度(普通网银都会使用1024bit的RSA)，暴力破解的话也肯定要不停地向源代码服务器发送访问消息(源代码服- 务器肯定不在国内)，这么频繁的登录(包括取代码的操作)，服务端是会log下来的，基本上第二天就会被发现，我不太相信Google的安全意识会这么差。另一-个前后矛盾的地方是作者一方面说“ Google 只有一个代码库”，另一方面说“攻击了很多源代码管理服务器”，如果是一个库，那么只要有一个最高级别的访问权限就可以了，不需要要攻击很多源代码管理服务器。更主要的是，我不知道Google用的是什么源代码管理系统-，但如果仅从安全角度考虑，一个较安全的系统在设计上应该会采取“安全等级”的授权方式，这不是暴力破解就能解决的。

外企有党支部没什么稀奇，一般外企并不反对建立党支部。另外说一个关于国安的事情，我一个朋友的老公就是国安的，但是连她也不知道她老公的具体工作。

关于”这帮人一下班就偷偷去陆家嘴开党支部会议”，我觉得很搞笑，Google上海的地址是在来福士广场16楼，想开个会周围地方很多，为啥要从黄埔区跑到浦东去开，下班时间又那么挤。至于说“100W奖励，公务员待遇”之类的八卦，就不提了。

对于不通知中国公司而总公司单方面做出决定，我认为纽约时报转述的理由是相对合理的：一方面是高层讨论的结果，一方面是为了降低事件对中方员工的压力。

我从 google 实习生那里了解到，这段叙述属实，包括那个”99%”：”关于Google工程师访问Google代码的权限，Google对于技术人员的诚信是相当信任的。即使是一个实习生，也可以访问99%以上的代码。

Google 只有一个代码库，每个进去的人学到的第一条开发原则就是：搜！从代码库里面尽量搜索功能相似的代码，然后给原作者发Email。讲究这种整个公司的代码共享，才会达到有那么高的编码效率。而且Google的代码，注释，和技术说明文档是一体的，对每一个工程师都是公开的”

原文的叙述是自洽合理的，恕我不一一回复你的其他质疑了。

据我猜测，公开的源代码里没有产品中使用的 public key 和 private key，偷 key 是攻击 SSL 最简单的办法。

汗，得到源码目的和动机是什么？我估计这位仁兄不是个programmer，不了解其中的差别也有可能获取源码和攻击服务器是2码事儿，两者有某种关联，但是也不是自相矛盾。一种明显的可能是，攻击源代码服务器是为了将访问log删掉，聪明的hack肯定要干这件事儿的，否则unix的log里边可是一清二楚的 。此外，很多大公司都采用类似WEB-SSO的方式，逻辑上是一个服务器，背后可能是一个或者多个服务器集群。

Christian 质疑的这些，从技术上来说，也没什么好矛盾的；也许真的是太外行的缘故？如果人家用了PKI(我觉得肯定用了，而且root的remote access肯定是被禁用了)，那最重要的还是要拿到PKI的admin权限。这些活都要靠攻击服务器来完成；他们可能去暴力查找类似的这个最核心的服务器的location、IP等。这些东东代码服务器里边肯定是没有的，但可能有一些关联，所以先从这个入手可能快一些。Google 的源码管理用的是Perforce。我记得。。。。好多大公司也用perforce。。。不解。。。

中国的政治，谷歌还玩不转

我把Shuo Chen和Fei Yan的帖子一并回复了吧。很遗憾，要攻击SSL，偷key并不是什么好办法，因为private key只在服务端存放，假设有某种能力攻陷服务器(在服务器允许远程访问的情况下)而获取private key，其他所有数据都可以轻易获得，没有必要攻击SSL。攻击SSL比较常用的是Man-in-the-Middle Attack。

注意到其中提及如果使用Unix/Linux的权限控制是可以避免Man-in-the-Middle Attack的。

先不说修改源码管理系统的日志记录(以我使用过的产品来看，有些产品里项目创建人可能可以，其他人是没有权限的，也许某些产品可以)，如果能远程删除服务器的日-志文件，需要root权限并且remote access没有被禁用，对于Google这样的公司，这个可能性实在太小。

Fei Yan提到的分布式源代码管理很常见，但是要攻击并修改这些服务器上的文件内容，要绕过硬件防火墙并且确定各台相关源代码服务器在内网的IP地址，对于这种不寻-常的行为，查看路由器就可以很容易地被发现，这甚至会在获取源代码之前就被发现。

另外说一下，SSL/TLS是基于PKI的。

我所知道最著名的远程商业源代码盗取事件就是Half-life2的源码泄露，但那是通过低版本IE的一个公开漏洞造成的，Valve的某位开发人员没有给IE-打补丁，并且，Valve毕竟和Google无法相提并论。

当然，生活很多事情的发生其实是不合逻辑的。我个人只是通过可以获知的一些事实和理论进行推断，类似这篇充满着类似“99%”和“100万”的文字实在是很难相-信是能够自洽的。这篇文章真实程度不好说，但你的语气明显是带有偏见的。什么叫充满着类似“99%”和“100万”的文字100w不好验证，但 99%和Google内部的一些机制随便找一个员工都可以问到，你不去问问，就在这里说“很难相信是能够自洽”，好歹你也给点干货反驳吧

我不认识Google上海内部的员工，所以对99%这个数字没法验证，据我所知，所有Google中国的员工都已经被下达封口令，不允许谈论相关的内容。为什么-会对99%产生怀疑？因为除非你已经知道全部源代码的文件数量和你能够获得的文件数量，然后求出百分比，否则你是无法获得99%这个比例的。但事实上，如果你无-法获得这个1%的项目文件访问权限，你根本就不知道这个1%的文件数是多少。

相对来说，99%这个比例经常出现在某些口头语中，譬如”我认为这个事件99%是真“，这不是一种很严谨的提法。

我支持Google，但在没有确凿实施前，我反对阴谋论。

根据我询问的情况看，至少在美国这边，Google程序员可以访问的代码保守估计”至少”是95%以上，除了几少数的核心代码。Google代码库很大，少数核-心代码说只占1%也不算过分

全世界都知道这个99%其实就是说“绝大部分”，也就是说你想得到的基本上都可以得到，也只有你会想用求出百分比去验证。这里的99%很明显是一种大约的估计。你能否给出一个标准，什么叫做“绝大部分”？对于这个thread而言，我认为即使是70%也算够用了；我们需要的不是钻牛角尖的纠缠吧。

大家都是就事论事的讨论，如果加上“我不喜欢”这样的东西进来，的确就没什么意义了。有论点、有论据，并不一定得出的结论就对了。能否站得住脚，还是要看这些论点和论据能否得到事实的支持和大部分由理性判断并有条件接触获取足够现实论据的其他人的质疑。

我想说的只是，那篇MITM的论文谈论的攻击非常有限。能获得私钥当然比MITM好得多了。再说，数据库和密钥肯定是在不同的security zone，不存在获得密钥就获得数据的问题。

1、在这个帖子之前，你并没有提出99%这个数据是一种大约的估计，并且强调了99%属实，这个强调使我觉得这个数字很重要

2、“我不喜欢”的是这种对讨论非就事论事的态度，而参杂有对“干货湿货”的判断态度。

3、是，有论点，有论据结论不一定对。但在只有论点没有论据的情况下，直接做结论恐怕更不一定对。我只尊重事实，至于大部分人怎么看，未必就是事实。

4、对于陨落雕提及的那篇文章谈论的攻击很有限，我不敢苟同。SSL v3 是1996年提出的标准，虽然它不是没有弱点的，但是从之前提供的协议分析就可以看出，具有实现意义的攻击可能其实是很少的。一般而言，在进行某个协议的系-统安全分析的时候，是不会考虑私钥泄露的情况的，因为这意味着你把银行卡和个人身份ID全给了某个陌生人，这已经不是计算机系统安全的范畴了。SSL 是位于传输-层的协议，如果入侵者掌握了私钥(并且他有最高权限)，那么这意味着他可以随意访问任何远程能够访问的数据(通过抓取并解密数据包)，包括源代码。

在我看来，像Google这样的公司泄露私钥基本是不可想象的，要获取远程服务器的root访问权限是一件极困难的事，需要通过较低权限找出系统漏洞并植入木马-程序，然后用类似key recorder这样的程序捕捉尽可能多的信息。而如果关闭root的remote access，这个可能性就更小了。

如果你觉得MITM和SSL协议分析中提及的几种攻击方式比较有限，麻烦给出更多实现方法的链接